Spuneam într-un articol din 28 septembrie: “dacă manevra se dovedește a fi aducătoare de profit pe termen lung, alte companii vor merge pe drumul deja bătătorit de Apple [... de a cere un procentaj din abonament operatorilor], probabil cu modelele de high end. Aceasta înseamnă că telefoanele noi și bine dotate vor fi mai scumpe și se vor vinde doar cu abonamente, și anume abonamente scumpe.” Iată ce aflu azi de pe Ars Techica: “the greater damage—or breakthrough—has been made: contract revenue sharing is here thanks to the iPhone. Now Nokia—the world’s leading provider of mobile phones with nearly 40 percent of the market—wants a piece of the pie. It’s only a matter of time until more manufacturers and wireless carriers begin making deals like this, bringing more change and innovation to the market.”
Da, halal “inovație și schimbare” pe banii consumatorilor ! Dacă acum ofertele operatorilor sunt complicate și ai nevoie cel puțin de un masterat în Excel ca să le înțelegi, o sa fie un adevărat festival de oferte alambicate în funcție de ce telefon vrei atunci când vor începe marii fabricanți de telefoane să implementeze nebunia cu profit sharingul. Se pregatește să ia cuvântul domnul Sony-Ericsson ?
În acest răstimp firma Apple înregistrează profituri și încasări record, stând cocoțați pe un maldăr de 15 miliarde de dolari cash. Se fac speculații, dacă, pe cine și de ce va prelua Apple. Eu votez cu TiVo, at fi interesant un mix între TiVo și Apple TV cu BSD în spate. Cu ieșire HD (pentru televizoare cu înaltă definiție) și suport hardware pentru Matroska, pot îndrăzni să visez …
Din cate inteleg eu TiVo o duce chiar bine cu Linux in spate
. Anyways din istoria recenta a Apple nu cred ca o sa mearga la cumparaturi, se pare ca “Dumnezeu” Jobs e decis sa le faca pe toate pe mana lui. BTW am inteles ca la urmatorul Mac World din ianuarie parca tot el o sa fie vorbitorul principal(keynote speach??).
Cat despre Nokia, intradevar foarte foarte trist, oricum Android e bine venit si totusi sper ca o sa dea o gramada de batai de cap celorlalti
PS: Suport hardware pentru Matroska??? Credeam ca e doar un container
io
Daca vor sa mai tina AppleTV, sigur trebui sa faca ceva cu el. Cica se vinde mult sub asteptari, asa ca poti sa ceri niste banuti pentru consultanta oferita la faza cu TiVo
Eu nu stiu cu cine sa votez, dar stiu ca nu as vrea sa ii vad bagandu-se in treaba cu site-uri sociale.
Ce mi-ar place sa faca este sa mai dea cu pila peste MacOS, ca 10.5 mai are hopuri si damburi, sa mai ajute niscai proiecte open source sa adopte ultima felina (poate VLC), sa deschida iPhone-ul pentru tot muritorul… ar mai fi, dar e gata pauza.
dar ce ai nene cu ideea lui Jobs? ce nu-ti convine? Ca n-o sa mai poti sa-ti cumperi “la negru” telefoane high-end ? n-o sa mai poti pune pe masa la fast-food-ul din Mall un telefon shmeker, ca nu te tine buzunarul sa platesti abonamentul la el? Era mai usor pana acuma cu o cartela prepay si un telefon furat sa pari “om bazat” nu?
NU te duce capul sa scotocesti intre oferte cea care iti convine? Cum te descurci in viata cand tre sa-ti cumperi alte chestii care vin cu mai multe oferte? Iti obosesc neuronii ?
Telefoanele high-end sunt destinate in general mediului business, mediului in care produci bani cu ele si nu-ti pasa daca dai 10$ in plus pe un abonament. Dar asta e in lumea civilizata. In cultura de Mall, evident lucrurile sunt privite altfel
Problema e ca Nokia inca nu are un telefon care sa creeze atat hype precum IPhone. SI pe langa asta, vor exista mereu metode de deblocare, asa incat as spune ca e np.
@vali: nu prea m-am exprimat bine. Ideea este ca as vrea un appliance care sa poata sa extraga datele/fluxurile din mtk-uri si sa le proceseze eficient, fara sa fie nevoie de super-putere de procesare. Evident pentru asta ai nevoie sa implementezi in hardware niste decodoare de formate audio si video (incluzand h.264 care este formatul defacto pentru hd si care e deja prezent in appletv). Sper ca am fost mai coerent acum
@edgar: s-au vandut 20% sub prognoza initiala (800k < 1M). Daca ar avea un tuner analogic si functionalitati de PVR gen TiVo, maine mi-as lua unul. Evident, sa aiba si un pret decent si sa fie cat de cat hackuibil.
@ursu: sincer nu stiu ce sa-ti raspund la acuzatiile tale. Nu am avut in viata mea “telefon de furat” si nici cartela prepaid. Cred ca ma confunzi cu altcineva. Nici subiectul articolului meu nu cred ca l-ai inteles, imi pare rau.
nu inteleg frustrarile astea. nu-ti place device-ul, pretul, producatorul, culoarea sosetelor lui Steve? atunci nu cumperi. e chiar atat de simplu. economie de piata. intre timp, altii care nu au absolut nicio problema de acest fel cumpara si cumpara si cumpara… iar alti producatori/provideri vor cauta o solutie alternativa. in final -> avantaj client. iar “schema” de a impartii veniturile intre operaotr si producator nu e chiar asa groaznica, daca faci niste calcule (device-ul din raft nu costa basculante de bani iar abonamentele de date aferente sunt decente).
si da, intotdeauna disperatii care au vrut versiunea 1.0 (mai ales a unui produs gen iPhone) au dat banu’ un pic mai “premium”.
telefonia mobila este o comoditate deja (contrar spuselor tale). consulta un pic ofertele operatorilor. daca vrei device-uri si servicii care fac si clatite, atunci fii gata sa-ti nenorocesti cardul. probabil intr-o zi si aceste device-uri si servicii vor fi comodities. dar in acea zi alta nebunie va fi “the thing”, va costa enorm si va naste pasiuni salbatice.
PS. folosesc iPhone din august. merita fiecare cent.
Eu as vrea sa-mi cumpar orice telefon care sa mearga cu orice abonament la orice provider si pe care sa pot pune orice serviciu de date, muzica, televiziune online sau whatever indiferent de cine il ofera. As mai vrea ca toate abonamentele si serviciile sa aiba acelasi pret indiferent de device-ul cu care beneficiez de ele. Punct. Sa functioneze concurenta reala de piata, nu reguli arbitrar dictate de intelegeri intre producatori si operatori. Este libertatea mea si nu sunt dispus sa renunt la ea pentru un telefon pe care “iti vine sa-l lingi” ca sa citez un clasic in viata. Numesti asta “a fi frustrat” ?
D: iphone-ul ca iphone, dar abonamentul aferent merita au ba fiecare cent ? de curiozitate …
@D – o intrebare tampita pentru tine: de ce ai cumparat iPhone? Pentru ce-l folosesti?
G
Raspuns in locul lui D caci si eu am iphone. Intrebarea ar trebui formulata: “La ce nu il folosesti?”
In primul rind ai internet non-stop si il poti folosi pe orice pagini nu ca la alte tel unde poti naviga numai pe paginile facute special pentru telefonie. Si asta e inclus in abonament. Si navigatul este o placere pe acest tel.
Daca ai si un cont la mac.com ti-ai da seama cite poti face cu el, te poti conecta de oriunde la calc. de acasa, ai calc. si acasa si la munca, se sync toate cind faci o schimbare la unul (daca vrei tu, normal).
PS. Pt. Adrian Spinei, Apple TV are iesire HD pt tv-uri HDMI
@loco: sigur ca are, dar nu e PVR si suporta un numar limitat de containere. In plus, nu a auzit de DivX sau XviD care trebuie instalate “prin hackuire”. De ce sa mi-l iau, ca sa ma uit la YouTube sau la filmele de pe iTunes la care nu am acces cu card romanesc ? Ah: trailere la discretie, este minunat, ma cuprinde entuziasmul. Ia uite mai bine aici : http://www.tvix.ro (cu bubele lui si inca departe de un PVR, dar este o solutie ok)
@Andrei: imho pentru US abonamentul este OK (chiar si pentru UK/DE), avand in vedere piata/viata de acolo. Revin: vrei telefon cu yes/no si agenda basic? Gasesti la pretul a trei cutii de bere. Si da, este frustrare ca nu ti se pare corect sa fie la fel de accesibile ultimele gadget-uri/servicii. Acum 15 ani era frustrant sa nu ai pager cu 4 linii si vibratie ci decat cu 1 linie, acum 10 ani sa nu ai mobil cu calculator, acum 5 ani mobil cu camera si mms, samd… Asta-i viata. Cu siguranta peste 2 ani o sa vrem iphone cu 15$ avans si cu hsdpa, wimax si abonamente minuscule. Neverending story.
@G:
-de ce: interfata, design, functii media, fan apple (acasa folosesc mac/osx). este pur si simplu un alt mod de a aborda utilizarea tehnologiei (peste un bsd solid un frontend si niste aplicatii polisate foarte frumos si extrem de simplu de folosit). parerea mea este ca trebuie incercat inainte sa se dea verdicte doar “din auzite/citite” pe net (review-uri exaltate/pozitive/neutre/negative/scarbite). iti place, face ce ai tu nevoie, ai $ sa poti cumpara? go 4 it. unora le plac blondele, altora brunetele. e la fel si aici.
-la ce: sa zicem generic “telefon privat”. ca ipod (la greu), web browser (dar aici are o problema cu flash/java – necritic pentru mine), mail privat -> pentru astea trei este super, bate orice (din punctul meu de vedere). ca telefon este ok (face ce trebuie, tap-tap-alo-bla-bla-pa).
mai folosesc un PDA/GSM/GPS pentru job -> mail (lotus notes) + excel si uneori GPS. WM e cam “altfel” (sa nu zic altceva) fata de iphone (ca “user experience”, dar mai ales ca stabilitate). m-am jucat si cu un HTC Touch. mai e mult pana departe…
la urma urmei, fiecare isi cumpara device-urile si serviciile care ii plac si pe care si le poate permite. la fel cum orice producator/provider vinde cu cat/cum/unde vrea, atata timp cat vinde (sau daca nu, da faliment, simplu).
Referitor la produsul dorit descris de tine la finalul articolului iti recomand Neuros OSD…
@Adrian Spinei:
Am inteles articolul tau f bine, n-am inteles insa unde vrei sa bati cu el initial.
M-ai lamurit intr-un comentariu, acum m-am prins.
Ceea ce vrei tu e un fel de Utopia pentru consumator si “Bad business decision” pentru producator. Modelul actual nu e cel mai dezavantajos pentru consumator si unul din care producatorul face bani. Te deranjeaza ca face prea multi? nu inteleg de ce.
@Adrian Spinei: daca avea tuner si puteai inregistra era un alt fel de TiVo. Eu sunt in nordul europei si tot nu am content pentru un Apple TV, deci chiar nu m-am prins de ce il vand. Pe post de media center folosesc un Mac Mini (am TV smecher, care are toate intrarile posibile) si incerc sa ascund cat de bine tastatura si mouse-ul.
@all: costul serviciilor este o chestie care ar trebui sa priveasca pe toti care isi muncesc banutii, mie nu imi convine sa imi fac nu stiu ce abonament fancy din care sa nu folosesc mai nimic. prefer sa folosesc cu multa placere SkypeOut decat sa dau bani pe ruptelea pentru servicii similare de la o firma de telefonie clasica. mi se pare mult mai convenabil sa inchiriez filmele decat sa le cumpar. prefer sa imi “procur” serialele decat sa ma chinui cu tot felul de inovatii ca sa le inregistrez, dar as da 1 euro in loc sa ma chinui sa le trag de la pirati.
@ursu: eu sunt consumator deci da vreau Utopia pentru mine si inca vreo cateva miliarde. “Modelul” cu pricina nu a indraznit nimeni sa-l promoveze inainte de Apple pentru ca nimeni nu si-a imaginat ca este economic viabil. Apple a demonstrat-o pentru ca a) au avut curaj si b) s-au bazat pe un produs inca inegalat din mai multe puncte de vedere (dar cu destule alte bube, ce-i drept). Fanii Apple au stat la cozi si produsul s-a vandut, poate nu atat de bine pe cat se preconiza, dar despre asta intr-un alt episod … In fine nu este deloc un bad business decision ci o imens? plea?c? dup? cum se observ? cu ochiul liber: Apple are o nouă tiparnișă de bani si anume operatorii de telefonie mobil? (si in ultima instanta clientii care au luat un abonament scump – overpriced, da, sa nu ne ascundem dupa deget – cu niste servicii de care nu toti aveau nevoie).
Generalizarea acestui model va fi o imensa porcarie, de ex. acelasi abonament de date va avea un cost variabil in functie de tipul de mobil cumparat. Nu ma indoiesc ca operatorii vor ascunde aceste discrepante sub niste abonamente cu formule de calcul obscure asa cum se intampla de obicei (“30 de minute gratis in weekend cu conditia sa nu fii vegetarian si sa vorbesti peltic, daca stai intr-un picior cu coatele spre nord si nord-est”).
Este stupid, este anti-concurential si se bazeaza pe credulitatea consumatorului. Cum ar fi ca de maine plasmele Panasonic sa se vanda doar cu un abonament “special” la HBO ?
Esti varza prietene autor… ideea e ca Apple schimba jocul aducand un value chain care le este lor familiar, cel de calculatoare in lumea mobilelor … Google va accentua acest trend care va deveni dominant … asta nu face decat sa schimbe puterile in lumea wireless (in sensul slabirii carrier-urilor) ceea ce nu va duce decat la inovare, lucru bun pentru utilizatori … nu ai inteles nimic din ce se intampla …
Domnul Anonim, binevoiti a ne explica anume “value chain-ul din lumea calculatoarelor” care leaga EXCLUSIV un produs de un furnizor de servicii si care se bazeaza pe transferul unui procentaj din plata serviciilor inapoi in vistieria Apple. Daca sunteti amabil … si poate cu aceeasi ocazie ne explicati rolul lui Google in toata aceasta schema, rol care sincer imi scapa – din cate stiu Google promoveaza un OS si un software stack GRATUITE pentru telefoanele mobile.
PS @Edgar: FOARTE interesanta solutia cu Mac Mini pe post de Media Center + PVR, iar daca adaug un tuner hibrid si un hdd extern iese cam scump (> 4000 RON cred). Ceea ce nu ar fi un capat de ?ar? dar nu am intrare dvi la tv iar de luat alt televizor, nu poate sa fie vorba. Mai studiez, multumesc pentru sugestie …
Mi se pare mie sau e ceva miscare circulara in jurul cozii? (Nu aia de la magazinul unde o sa se bage Aifon). Din Romania producatorii de mobile fac bani de pe urma mobilelor blocate de O, V, C in retelele lor, ca doar isi iau cota parte. De Z nu mai vorbesc. Exista telefoane branduite pe care scrie V…..e? Exista. Sa nu imi spuneti ca le fac la sediul central V…e sau da Arun Sarin la surubelnita. Exista ZTE si Huawei pentru asta. Si isi iau si ele parte. Exista telefoane care se vand doar cu oferte 3G? Exista.
Mi se pare ca Steve Jobs a exportat la nivel global o viziune din SUA. Pentru ca acolo, din cate stiu io, iti iei un telefon facut anume pentru reteaua S sau T.
Si in final, ce procent din numarul consumatorilor de telefonie mobila din Romania/Europa sunt a-lot-of-money-users? Am specificat “consumatori de telefonie mobila” si nu de cellulare? In ziua in care ma voi intalni la 10 A.M. cu presedintele bancii X, filiala Brasov, iar la 2 iau pranzul cu cel de la banca Y, filiala Sibiu, voi avea si telefon de la 600 euro in sus si WiMAX mobil, si laptop. Pana acolo mai e mult, asa ca am un telefon care mai face din cand in cand poze si de la care se poate auzi Queen in momentul in care o melodie nashpa imi ajunge in ureche. Si de la care vorbesc minutele atasate unei optiuni adaugate la un abonament. Cost lunar: 29 lei.
Edgar, diferenta majora intre AppleTV si aifon este ca pe unul il poti tranti pe masa unui restaurant sa se minuneze tot poporul ce telefon bengos ai, pe cand pe celalalt il tii inchis in casa si chiar il folosesti.
Si nici chiar folosirea asta nu prea are sens, pentru ca pe un wide screen TV probabil vei dori programe de calitate mai buna. Clip-urile de 1-2mbps nu prea impresioneaza pe un hdtv. Acolo ar trebui macar 6-8mbps H264.
Succesul aifon e asemanator cu succesul pe care il au ceasurile scumpe: de exemplu un ceas Breitling de 200,000 de dolari face cam acelasi lucru pe care il face si un ceas de 2,000 de dolari. Si totusi se vinde foarte bine.
Hmm, faza asta cu iPhonele o face si RIM cu Blackberry. Ehee, si le merge de prin 2000. Exemplu: operatorul ofera gprs/3g, pentru toata lumea, la 11eur/200MB+0.07eur/MB. OK, acelasi operator ofera serviciu Blackberry (acelasi gprs/3g) cu 17eur/15MB+0.30eur/MB. Da, acelasi gprs, insa pentru blackberry platesti muuult mai mult. De ce? Pai fiindca jumatate din bani se duc la RIM.
Vrei un soft pe Blackberry? Pai nu poti sa-l cumperi de la firma care-l face, nu poti sa-l incarci pe device. Nu, firma care scrie softul pentru Blackberry il trimite la RIM, care-l da la operatori, care-l dau la client. Si 40% din pret a ramas pe traseu.
Si, cu toate astea, lumea-l cumpara.
Maine-poimaine ne trezim cu pompe de benzina separate pentru nu-stiu-ce model de maserati. La pompa normala 1.1eur, la pompa maserati 2eur.
@Horia: “telefoanele facute anume” sunt doar niste telefoane customizate, modelele de baza fiind accesibile oricarui cumparator. Din cate stiu la aceste modele nu exista profit sharing, ci doar un cash upfront sau in unele cazuri este doar o miscare de marketing in colaborare cu producatorul de mobile. Cu totul alta mancare de peste.
@Catelu: Cred ca treaba cu fi?ele este tipic romaneasc?, in US iPhone fiind mult mai comun si mai degraba un “sexy device” decat un “show off”
@Marian: s-a mai discutat, RIM factureaza un serviciu real si concret pentru care are costuri de exploatare. Apple iti factureaza privilegiul ca ti-ai luat iPhone. Mare diferenta. Pompa de Maserati nu ar fi o problema, dar sa nu fie pompa de Maserati cu un cap cu form? special? si rezervorul de Maserati s? accepte doar acest tip de pomp?. Iar benzin?riile s? pl?teasc? o cot? parte din încas?ri celor care produc Maserati. Abia atunci analogia este complet? sau cum spunea dl. Anonim “value chain-ul din lumea calculatoarelor”
orice ar insemna aceasta expresie
Probabil ca o sa fie un cor de strigate dupa afirmatia mea dar cred ca in ziua de azi nu mai stim sa traim – tehnologia impinge afara din noi si ultima farama de viata normala. Nu vorbesc de securitatea telefonului, a conexiunii sau a softului in sine, nu vorbesc de Apple, abonament sau preturi, vorbesc pur si simplu de nevoia pe care o avem sa ramanem mereu conectati. Eu sunt unul din cei conectati 18 ore din 24, unul din cei care daca nu raspund la un email cand acesta a sosit nu au liniste, unul din cei care pleaca in vacanta cu lap-ul, BB-ul, palm-ul si cardul 3G pentru lap just in case
)
V-ati gandit pana acuma ce sens are toata zbaterea asta a noastra de a sta mereu tunned pe tehnologie? Stiu ca e filozofica intrebarea dar as fi curios ce raspunsuri v-ati dat (in cazul in care v-ati analizat
In rest browsing placut pe retelele (ne)securizate
G
Dragii mei…probabil ca si mine multi consumatori de tehnologie si-au cumparat iPhone si l-au decodat singuri…nu este absolut nici o problema…merge perfect pe vechiul meu aboment. Deci, asa cum la 1 luna dupa aparitia iPhone internetul a fost bombardat cu diverse chei de deblocare asa se va intampla si cu Nokia si oricare dintre telefoanele high end. Tu nu trebuie decat sa intinzi mana si sa il iei…si sa ai putintica rabdare…:)